• Здесь может быть Ваша реклама

Строительные конструкции и узлы: от расчета до проекта.

Zinnur

ветеран форума
VIP-персона
Регистрация
3 Фев 2009
Сообщения
1,280
Реакции
1,988
Баллы
204
НИИЖБ им. А. А. Гвоздева - Лаборатория №2


Скрытое содержимое доступно для зарегистрированных пользователей!
P.S.:
В дальнейшем новые публикации НИИЖБ им. А. А. Гвоздева - Лаборатория №2 будут помечаться красным цветом.
 

Stas0684

Активный участник
Регистрация
15 Ноя 2008
Сообщения
22
Реакции
61
Баллы
0
Дорогие форумчане! Требуется запроектировать навес над трибуной на стадионе. Длина навеса - 142 метра, вылет консольной части - 12м. Имеется возможность установить колонны только сзади трибун, т.е. вся конструкция консольная. Покрытие - чтото вроде полигала. Никого аналога найти не в состоянии. С чего начинать расчет??? Может кто проектировал??? помогите пожалуйста!!!
 
О

ОПАД2

Гость
ГАИ требует установить барьерное ограждение везде где опоры освещения ближе 4м от кромки проезжей части, а у меня проезд категории П2 длиной всего 400м, там и разметка то осевая не положена. Не знаю что придумать , не могу же на каждой опоре давать 8м рабочего участка и по 8м начального и конечного, глупо как то если опоры через каждые 50м и все попадают в 4м зону??? Подскажите плиз что можно придумать.
 

Пилон

Активный участник
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
44
Реакции
4
Баллы
44
Дорогие форумчане! Требуется запроектировать навес над трибуной на стадионе. Длина навеса - 142 метра, вылет консольной части - 12м. Имеется возможность установить колонны только сзади трибун, т.е. вся конструкция консольная. Покрытие - чтото вроде полигала. Никого аналога найти не в состоянии. С чего начинать расчет??? Может кто проектировал??? помогите пожалуйста!!!
Аналог есть (см реконструкция Респубдиканского стакдиона в г. Киеве). Все очень просто - мембранное покрытие, там готовое конструктивное решение и не надо ничего придумывать.

Узел сопряжения монолитной железобетонной стены с монолитным железобетонным перекрытием: в каком случае считать шарнирным, а в каком жестким!?
...

Шарнирное или жесткое сопряжение данных элементов - решение об этом принимает проектировщик (расчетчик, конструктор). Так, если проектировщик принимает решение, что система должна быть расчитана по свзевой схеме, то расчетом и конструктивными требованиями это должно быть учтено.
 
O

odintakoi

Гость
Шарнирное или жесткое сопряжение данных элементов - решение об этом принимает проектировщик (расчетчик, конструктор). Так, если проектировщик принимает решение, что система должна быть расчитана по свзевой схеме, то расчетом и конструктивными требованиями это должно быть учтено.
Опять двадцать пять за рыбу деньги, речь то не про расчёт, а про конструирование, к чему написал то?
 

Пилон

Активный участник
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
44
Реакции
4
Баллы
44
Опять двадцать пять за рыбу деньги, речь то не про расчёт, а про конструирование, к чему написал то?
См. Справочник (автор - Голышев и пр.)
Там описывается типы соединения колонны с балкой. Здесь речь идет о соединении стены с плитой. Для устройста жесткого ( или упругого -шарнирного соединения) необходима взаимная анкеровка сопрягаемых элементов. При упругом сопряжении достаточна анкеровка верхнего слоя арматуры плиты и крайнемго слоя стены (если соединение с крайней стеной). При жестком сопряжении - анкеровка верхнего и нижнего слоя арматуры плиты и наружного и внутреннего слоя стены. Акеровка г-шками или П-шками это уже детали. Для ужесточения узла можно вставить дополнительные арматурные элементы с выполнием вута.
 
O

odintakoi

Гость
В базах колонн стальных конструкий на срез обычно ставят шпоры, но ведь болты тоже в состоянии воспринять эту нагрузку даже учитывая сложно напряженное состяние и момент и срез. Вопрос такой сколько смогут взять на себя только болты (речь идёт только о Q). Есть одна табличка в одной книжке, но наверняка кто-то этот вопрос проработал лучше, плиз поделитесь.
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
В базах колонн стальных конструкий на срез обычно ставят шпоры, но ведь болты тоже в состоянии воспринять эту нагрузку даже учитывая сложно напряженное состяние и момент и срез. Вопрос такой сколько смогут взять на себя только болты (речь идёт только о Q). Есть одна табличка в одной книжке, но наверняка кто-то этот вопрос проработал лучше, плиз поделитесь.
На срез работают только высокопрочные болты. И непосредственно Q не воспринимают. Поперечная сила воспринимается за счёт сил трения.
Обычные болты на срез не расчитывают.
 
O

odintakoi

Гость
Речь идёт об анкерных болтах которые заделывают в фундаменты
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
Речь идёт об анкерных болтах которые заделывают в фундаменты
Не важно. В любом случае сами болты на срез не считают. Они как правило работают на растяжение.
Про высокопрочные упомянул для понимания работы болтов для восприятия Q. Ставь шпоры и не парься по этому поводу.
На dwg были даже ссылки на номера серий, поройся.
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
325
Реакции
687
Баллы
129
Речь идёт об анкерных болтах которые заделывают в фундаменты
Троицкий "Промышленные этажерки" стр 45

Что касается расчета...
Не важно. В любом случае сами болты на срез не считают. Они как правило работают на растяжение.
Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03-85).
Пункт 3.18, формула (17)
P.S. Увы, но в РК это пособие формально не действует...
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
Всё верно.
По пункту 3.18 Q воспринимается силой трения и силой затяжки болтов.
Сдвигающую силу стальных колонн сплошного типа, а также для сквозных колонн при действии сдвигающей силы перпендикулярно плоскости изгибающего момента (связевые колонны) допускается воспринимать силой трения от действия продольной силы и силы затяжки болтов и определять по формуле (17)
Тело болта на срез не расчитывается.
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
325
Реакции
687
Баллы
129
Тело болта на срез не расчитывается.
А площадь сечения одного болта (Asa) в этой формуле не к телу болта относится???
Из этой формулы легко вывести требуемую площадь болта для восприятия сдвигающей силы...:er:
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
А площадь сечения одного болта (Asa) в этой формуле не к телу болта относится???
Из этой формулы легко вывести требуемую площадь болта для восприятия сдвигающей силы...:er:
Если принимать силу трения равной нулю (соответственно коэффициент трения = 0), а вы хотите ее не учитывать, то площадь болта не важна, так как правая часть формулы превращается в ноль.
В принципе, надо просто понять, что сталь на срез и сжатие работает плохо, причин для этого не мало. А вот на растяжение очень хорошо.
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
325
Реакции
687
Баллы
129
Если принимать силу трения равной нулю (соответственно коэффициент трения = 0)
А вот тут не надо включать "Если..." - коэффициент трения равен 0,25 и это оговорено нормами!!! А при f=0 (допустим!) это надо хорошенько отшлифовать две соприкасающихся поверхности и т.д. и т. п.
а вы хотите ее не учитывать
И где же я об этом написал!?
В принципе, надо просто понять, что сталь на срез и сжатие работает плохо, причин для этого не мало. А вот на растяжение очень хорошо.
Вот тут, Вы всё же признаете, что сталь работает на срез, пусть даже и плохо!
Вопрос такой сколько смогут взять на себя только болты
Вот и вопрос был в этом... плохо или совсем плохо, сколько же понесут болты на срез!?? И формула из пособия дает возможность оценить эту силу!
Даже в таблицу занесли эти данные (см. #93)
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
А вот тут не надо включать "Если..." - коэффициент трения равен 0,25 и это оговорено нормами!!! А при f=0 (допустим!) это надо хорошенько отшлифовать две соприкасающихся поверхности и т.д. и т. п.
И где же я об этом написал!?
Вот тут, Вы всё же признаете, что сталь работает на срез, пусть даже и плохо!
Вот и вопрос был в этом... плохо или совсем плохо, сколько же понесут болты на срез!?? И формула из пособия дает возможность оценить эту силу!
Даже в таблицу занесли эти данные (см. #93)
odintakoi действительно спрашивал про тело болта.
Эта формула никак не даёт оценить сколько несёт тело болта на срез. Поймите - НИКАК!
Она действительна только в случае когда коэф. трения не равен нулю.
Заменим слово "если", в моём сообщении, на слово "при".
И читаем внимательно еще раз условия формулы
Сдвигающую силу стальных колонн сплошного типа, а также для сквозных колонн при действии сдвигающей силы перпендикулярно плоскости изгибающего момента (связевые колонны) допускается воспринимать силой трения от действия продольной силы и силы затяжки болтов и определять по формуле
Ни слова про несущую способность тела болта на срез.
Только: Сила трения (за счёт обеспечения равномерного соприкосновения поверхностей, для чего и устанавливаются болты) и сила затяжки (для чего, надеюсь не надо объяснять?). Которая, кстати, контролируется.
Тут даже рассуждать неочем.
Дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю бессмысленным.
 
O

odintakoi

Гость
Если принимать силу трения равной нулю (соответственно коэффициент трения = 0), а вы хотите ее не учитывать, то площадь болта не важна, так как правая часть формулы превращается в ноль.
В принципе, надо просто понять, что сталь на срез и сжатие работает плохо, причин для этого не мало. А вот на растяжение очень хорошо.
Да, плохо работает, но работает см.таблицу 1 СНиП СК. Да и тут не совсем металл о металл, тут и прочность бетона важна, болты то в бетоне. Как это учесть?

Не важно. В любом случае сами болты на срез не считают. Они как правило работают на растяжение.
Про высокопрочные упомянул для понимания работы болтов для восприятия Q. Ставь шпоры и не парься по этому поводу.
На dwg были даже ссылки на номера серий, поройся.
Принцип работы болтов понимаю и азбуку выдавать за совет не надо, тут все об этом знают.

Троицкий "Промышленные этажерки" стр 45
Точняк у меня оттуда же инфа пользуюсь этой табличкой.

Что касается расчета...
Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03-85).
Пункт 3.18, формула (17)
P.S. Увы, но в РК это пособие формально не действует...
Спасибо за инфу весьма полезная.

Просто так сказать что болты не работают нельзя, работают, весь вопрос как? насколько они смогут воспринять нагрузку? До какого момента болты смогут на себя взять срез и с какого потребуется шпора. Болты можно назначать и 24 и 36 и до посинения говорить что так и надо. Примеров из жизно полно фахверковая стойка в торце цеха внизу шарнир вверху щарнир, но ветер через сэндвич воспринимает. И какой же диаметр болтов подобрать для Q=2т. Меня долго убеждали что 2 болта диаметром 24 спокойно всё воспримут, я отказался и потребовал обоснований, но их нет и наверно небудет. Уверен что вопрос важный, и не воспринимать это точно так же как говорить: да мы всегда так делали.

Ещё раз спасибо Николаю за ссылку :ga:
 

st2008

VIP
VIP-персона
Регистрация
12 Ноя 2008
Сообщения
325
Реакции
687
Баллы
129
Только: Сила трения (за счёт обеспечения равномерного соприкосновения поверхностей, для чего и устанавливаются болты) и сила затяжки (для чего, надеюсь не надо объяснять?). Которая, кстати, контролируется.
Тут даже рассуждать неочем.
Дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю бессмысленным.
Забудем о силе трения...
3.17. В сдвигодопускающих соединениях сдвигающая сила Q воспринимается за счет сопротивления стержня болта срезу и определяется по формуле
Q <= 0,6*Аsa*Rва*n. (12)
Так устроит!?
 

traxi

Активный участник
Регистрация
28 Фев 2007
Сообщения
70
Реакции
55
Баллы
54
Забудем о силе трения...
3.17. В сдвигодопускающих соединениях сдвигающая сила Q воспринимается за счет сопротивления стержня болта срезу и определяется по формуле
Q <= 0,6*Аsa*Rва*n. (12)
Так устроит!?
Совершенно другие предпосылки. Для интереса узнайте что такое Rва.
Видел я такие узлы. Достаточно интересные. Но очень редко встречаются. К примеру - на роликах (катках).
Справедливости ради нужно сказать, что при малых нагрузках, в принципе, можно применять формулу 73 стального снип и сравнивать с данными таблицы 58 того же снип.
Для общего развития:
Работа на сдвиг является основным видом работы большинства соединений, причем в разных соединениях она имеет свои особенности. В соединениях на болтах с неконтролируемой силой затяжки гайки грубой, нормальной и повышенной точности, силы стягивания пакета болтами, а следовательно, и развивающиеся силы трения между соединяемыми элементами при действии сдвигающих сил на соединение неопределенны и в большинстве случаев недостаточны для полного восприятия этих сдвигающих сил. Работу такого соединения можно разбить на четыре этапа. На 1-м этапе, пока силы трения между соединяемыми элементами не преодолены, сами болты не испытывают сдвигающих усилий и работают только на растяжение, все соединение работает упруго. Так работают сдвигоустойчивые соединения на высокопрочных болтах. При увеличении внешней сдвигающей силы силы внутреннего трения оказываются преодоленными и наступает 2-й этап – сдвиг всего соединения на величину зазора между поверхностью отверстия и стержнем болта. На 3-м этапе сдвигающее усилие в основном передается давлением поверхности отверстия на стержень болта; стержень болта и края отверстия постепенно обминаются; болт изгибается, растягивается, так как головка и гайка препятствуют свободному изгибу стержня. Постепенно плотность соединения расстраивается, силы трения уменьшаются и соединение переходит в 4-й этап работы, характеризующийся его упругопластической работой. Разрушение соединения происходит от среза болта, смятия и выкола одного из соединяемых элементов или отрыва головки болта. Работа эта сильно осложнена неправильностью формы болта и стенки отверстия, поэтому расчет соединения носит условный характер.
 
Яндекс.Метрика
Сверху